Roland Joffé gesticula mucho mientras habla, mueve las manos constantemente. Estamos sentados en la Sala “Capilla” del Hotel Santo Mauro de Madrid (casualidades del destino, ¿o no?, porque mira que hay hoteles buenos en Madrid,) para reflexionar sobre una película que va a dar que hablar cuando se estrene el 25 de marzo. Está cansado, los ojos los tiene cargados pero me da la impresión de que disfruta desgranando detalles de “Encontrarás dragones”, la película sobre Josemaría Escrivá de Balaguer, fundador del Opus Dei, que ha coproducido, escrito y dirigido. A veces me da la sensación de que su opinión sobre el personaje no es la misma que antes de adentrarse en la profundidad del mismo, pero no lo puedo certificar porque antes no hablé con él. Habla rápido, dispara las palabras con confianza, es rotundo y su mirada es plácida. Habla como frunciendo el ceño y la arruga del entrecejo quizá le hace algo mayor de lo que es. Se le nota cómodo hablando con periodistas, tiene experiencia en la dura labor de lanzar una película y sabe de la importancia de este trabajo, una obviedad que muchos actores y directores parecen desconocer. Me lo imagino junto al combo dirigiendo con paciencia. Sus éxitos anteriores no le han engolado. Trata de mostrarse humilde y se le nota ilusionado y a la vez expectante. Este es un resumen de nuestro diálogo, pregunta y respuesta, pregunta y respuesta. Prefiero no adornarlo con comentarios para que cada uno se conforme su propio criterio. Me hubiera tirado horas con él, pero el tiempo no era, no es ilimitado. Sintetizo también las respuestas.
Roland, para empezar, ¿por qué debemos ir a ver tu película “Encontrarás Dragones”
Bueno, perdón porque yo no soy español, pero sí soy un amigo de España. Creo que esta película es sobre algo increíblemente importante para España, para el futuro de España y para todos los españoles. Otra cosa que tengo que deciros es que creo realmente que cuando veais esta película definitivamente vais a tener una visión diferente sobre muchas cosas importantes para España y también para vuestras familias. ¿Tenéis que encontrar la verdad? Ir a ver la película y la encontrareis.
¿Has sido libre para contar lo que querías contar en “Encontrarás dragones” o el productor ejecutivo, Ignacio Gómez Sancha, miembro supernumerario del Opus Dei, te ha condicionado o tratado de dirigir o influir?
¿Quieres decir que si he sido un robot del Opus Dei, sugieres que he podido ser manipulado en la sombra? Jejejeje, veamos. A la gente le inquieta casi todo, no se por qué, se ven fantasmas donde no los hay. ¿Por qué inquieta tanto el Opus? No tengo la respuesta, pero no soy del Opus y eso no me impide que me interese conocerles. También los Jesuitas hace doscientos años, o los judíos hace cien inquietaban a muchos. ¿Por que tanta gente trata de hacer ver que todo el mal que hay en el mundo se debe a la acción de algún grupo? Esa es una forma de huir de la realidad para resolver problemas que son nuestros. Pero me parece una posición intelectualmente pobre. Me he acercado a conocer lo que es el Opus y creo que ellos dejan libertad a cada uno para que piense lo que quiera en política. Una vez que les he conocido creo que mucha gente tiene una idea equivocada por desconocimiento. ¿Que influyen o tratan de influir en la Iglesia Católica? Pues sí, supongo, me parece lógico, es lo que pretenden todas las organizaciones eclesiásticas. Pero si quieres saber si he tenido libertad para escribir y rodar lo que he querido te respondo claramente: si. Es mi película, no la película del Opus, Ignacio me ha dado libertad plena. Esta película es mi compromiso, mi historia, no han cambiado nada. Y creo que he sido honesto. Soy independiente……Mira, me atrevo a decir que un director tiene menos independencia cuando trabaja para una major que en una película que se produce como se ha producido esta.
¿Eres productor también? ¿Cómo se ha financiado la película?
Sí, lo soy, pero no soy la persona idónea para responder a tu pregunta. Ha habido muchos inversores a título individual. Creo que más de cien personas.
¿Todos del Opus?
Pues no lo creo, pero no lo sé, no me ha interesado saber eso. Una cadena de televisión española (Antena 3) ha comprado los derechos, ¿es del Opus?. No lo se, pero no creo. Y aunque fueran todos del Opus, no creo que todos en el Opus piensen igual. A mí me han parecido gente normal, los que he conocido. Y mi productor ejecutivo ha sido magnífico, tiene enorme mérito porque nunca antes había hecho una película y debuta con una producción de este envergadura. E insisto en que no me ha condicionado en mi trabajo, sabía a quien contrataba y para qué.

Roland, he visto la película, pero respóndeme como si no tuviera idea, ¿de qué va “Encontrarás dragones”?
Ufffff. A ver, es una película sobre el perdón y la reconciliación, sobre cómo traer el amor al mundo, sobre la ausencia de amor y sobre como el vacío que deja el amor lo ocupan cosas terribles como el miedo, el odio o la desesperación. Es una película sobre la santidad, sobre la experiencia religiosa no solo en las iglesias, sino en vivir cada día. La he hecho desde la convicción de que todos los seres humanos valen lo mismo, todos cuentan y tienen valor, y por lo tanto, todos pueden llegar a ser santos. La vida es una extraordinaria experiencia y cualquier posición para afrontarla es respetable. Lo que es válido para mí puede no serlo para otros. Eso no afecta solo a la religión. Lo que me gustó de Josemaría es su convicción de que para ser santo no tienes que retirarte en un convento ni ser cura, sino que es algo a lo que puede llegar cualquiera, la gente normal y corriente. Esto me parece hermoso. De todo esto va la película. De cómo ser santo no es mas que ser una persona que en su día a día trata de influir en cosas positivas en el resto de la humanidad, hacer el bien, ayudar…..
Entonces, ¿es una película sobre el perdón o sobre un santo?
Bueno, sobre un santo, sobre el perdón, sobre la idea de la redención, tan importante en el cristianismo, sobre el amor, el amor a Dios y el amor de los seres humanos, sobre qué significa la vida, sobre la imperfección del ser humano… Y ojo, que cuando hablas de un santo no hay que imaginarse a Supermán, que todo lo puede con su capa. Santo puede ser alguien solo a partir de sus acciones, de sus acciones de cada día.
¿Te atrae el cristianismo, a ti, un agnóstico? ¿Qué es el Opus?
La clave del mensaje del cristianismo son el amor y el perdón. Y me parece interesante, me gusta esa ausencia de exclusión, nadie se encuentra fuera de él, eso me parece importante. Muchos hablan de la verdad….La verdad, la verdad, estúpido, no hay una sola verdad, están tu verdad y mi verdad. Y el Opus, ¿qué es el Opus?, pues yo creo que es simplemente un grupo de individuos interesados en una vida espiritual
Hablas de la película y me da la sensación de que has hecho un viaje formidable.
Si, la película es un gran viaje. La vida es un gran viaje que hacemos los hombres y merece la pena reflexionar acerca de si somos capaces de perdonar cada día a los hombres por comportarse como se comportan los hombres. Ningún ser humano es perfecto y el esfuerzo por alcanzar la perfección puede ser precioso. La película es un gran viaje en el que se percibe que todos los aciertos y los errores nos acompañan en nuestro equipaje. Cada uno busca su sitio, su camino, y afrontar este viaje con la mente abierta y buscando hacer el bien ayuda a que las heridas se curen.
Me extraña que no me digas que es una película sobre la Guerra Civil española.
Bueno, es que no es así, aunque evidentemente durante vuestra Guerra Civil se desarrolla buena parte de la acción. En ese sentido la Guerra es un símbolo, en las guerras salen siempre a relucir lo mejor y lo peor de los seres humanos. La Guerra española tuvo mucho eco en todo el mundo. Pero no la afronto con una visión ideológica. Quizá muchos en España se pueden dar cuenta de que sólo conocen una parte de lo ocurrido. Quizá todo fue mucho más complejo de lo que nos dice la historia. Según avanza mi película la gente podrá ver cómo personas que eran enemigas, que luchaban en bandos diferentes con diferencias aparentemente irreconciliables se movían en realidad por razones ideológicas muy parecidas. He tratado de plasmar en la película el deseo de reconciliación, me gustaría que se hablara de la Guerra con posiciones menos sesgadas. No hay nunca una sola verdad. España ha dado vueltas a un círculo criminal y la idea del individuo que está equivocado o no, del fanatismo, es crucial. La responsabilidad de cada uno en sus propios actos.
¿Es la visión de un hombre de izquierdas?
La izquierda y la derecha tienen una visión de lo ocurrido que me parece sesgada, parcial. Por eso es bueno tratar de leer y escuchar a las dos partes para conformarse cada uno su propio criterio. Por ese camino nos aproximaremos más a una versión real de lo sucedido. Y analizando todo no desde el odio, sino desde la comprensión. Respetando a los que murieron, en los dos lados, pero sin buscar ahondar en las diferencias, en los odios, en los rencores, porque así no se construye nada positivo. Creo que es importante para España insistir en esa idea de reconciliación. España es un país maravilloso y nada me gustaría más que quien salga de ver mi película diga que le ha ayudado a reconciliarse.
Sabe que va a ser una película polémica, ¿verdad?
Me gustaría que la gente fuera al cine sabiendo que va a ver una película, y que no vaya con posiciones apriorísticas, unos con me gusta el Opus, los otros con que no; unos con Josemaría era horrible, los otros con que era un santo; unos diciendo que el director es de izquierdas, los otros con que no lo es. Os gusta mucho a los españoles poner etiquetas, jejeje…. La vida tiene matices, no siempre las cosas son blanco o negro, no se ha de estar en un extremo u otro.
Hay una secuencia en la que una joven que se confiesa con Escrivá en un parque por temor a entrar en una iglesia le besa al terminar la confesión. ¿Te preocupa cómo puedan reaccionar a esa escena los mas conservadores?
Te habrás fijado en la edad de la chica. Es verdad que él es un cura, pero es un chico joven, es cura, sí, pero es un ser humano, como ella. Josemaría es humano, y habrás visto su reacción. No es un problema. Ella es joven. Y el no se martiriza, es cura pero es un ser humano, es un hombre, pero sabe que es un sacerdote que no dice no al sexo porque lo considere algo malo, sino porque ha optado por ese camino, por ser cura. Es un momento muy humano de la película, y es importante para la historia que he querido contar. Es una expresión de humanidad. Me gusta esa escena, sí. Me gusta también la escena cuando atacan los republicanos y están en el metro, porque en ella se evidencia que los seres humanos no son perfectos, nadie ama sin defectos. La película tiene esos momentos “privados”, de espiritualidad, en los que se llora y se ve a gente joven que va a matar a un cura, y se perciben sentimientos trágicos, terribles, en los unos y en como lo sufren los otros. He tratado de ser honesto.
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Qué maravilla, existen directores de cine y periodistas como ustedes dos! Son una alhaja, un lujo al que nos habíamos desacostumbrado. La película es otra joya. Gracias por todo.
He visto la película. Conmueve. Hace pensar, soñay y rectificar. Y se pasa bastante bien..
Un sugerencia: ver sin prejuicios y sin perjuicios. Y sacarle punta a la propia vida personal.
Gracias por esta entrevista Melchor. Tu blog es implemente genial.
GRACIAS D.MELCHO. EL AMOR Y EL PERDÓN PUEDEN CAMBIAR EL MUNDO.
MAGNÍFICA ENTREVISTA.
UN ABRAZO LOLA
La entrevista se comenta por sí sola. El director ha estudiado un asunto, le ha gustado y lo cuenta. Después, el tema es de lo más interesante, sobre todo visto por una persona alejada de los bandos en los que los paisanos de cada país solemos incurrir con frecuencia.
Estupendas las tres entradas sobre “Encontrarás dragones”
saludos
Te enlazo, buena entrevista. Gracias.
fantastica entrevista. la verdad es que estoy deseando ver la pelicula. Que razon tiene el director de cine, cuanto hablamos sin conocer lo que hablamos, o basandonos en prejuicios.. SR miralles, es usted un gran periodista, ademas no pierde los papeles y muy educado. me encanta verle en la noria.
un cordial saludo y gracias por su imparcialidad.
Muy buena entrevista, sin prejuicios, te hace ir a ver la pelicula para enterarte de la historia que cuenta este director de cine, que yo ya admiraba por sus otras peliculas, pienso que en estos momentos no está de moda el perdón sobre todo en las familias y espero que nos haga reflexionar . Gracias Melchor
Pilar
jajajaja!!! Valoran demasiado a una Institución de 90.OOO miembros, entre ellos 2.000 sacerdotes. Ese Joffé podía dar clases de memoria histórica en España. Yo la he visto, he llorado, me he emocionado y me he reconciliado conmigo mismo. Es una gran historia, muy bien contada, que conmueve. En fin lo que se espera de una gran película. Que en dos horas trasmite muchas cosas nobles. Si quieren saber de Josemaría Escrivá tienen numerosas biografías y estudios, pero esa lleva días y meses de trabajo.Una obra de arte, un cuadro, una pelicula trasmiten mucho en poco tiempo. Gracias Melchor.
Muchísimas gracias, Melchor, por esta gran entrevista; me ha gustado mucho la honestidad del Roland Joffé y su sinceridad; creo que me va a encantar la película.
Un saludo,
Isabel.
Gracias Melchor por esta gran entrevista. Cuando uno se adentra en temas desconocidos da gusto ver que el periodista que le leva de la mano los trata con respeto. Lo mismo digo de Joffé
Esa es la gran habilidad del Opus: manipularte sin que te des cuenta.
“Os gusta mucho a los españoles poner etiquetas, jejeje…. La vida tiene matices, no siempre las cosas son blanco o negro, no se ha de estar en un extremo u otro.”
Pero es cierto que, no se si sólo los españoles o todos los seres humanos, nos perdemos en los matices y, con el continuo ánimo de vivir corriendo que nos domina hoy en día, simplificamos las cosas hasta el infinito borrando los matices de un plumazo … Ejemplo, la mesa de la noria, aquí o allí … no hay lugar para los maties …
Un abrazo
Berta.
Erasmo, qué comentario tan sesudo. Seguro que te has quedao a gusto para varios meses. Así que tú crees que Roland Joffe es tonto y está manipulado sin saberlo. O en general, toda la gente del Opus está manipulada sin saberlo. A lo mejor hasta crees que todos somos tontos menos tú, que eres El Único qué Posee La Gran Clarividencia.
Aurora, brillante. El lo ve todo claro, conoce el secreto, es un iniciado Y seguramente jamás trató de tu a tú con nadie del Opus.
La entrevista bien, sin pegas a Miralles. La película … le cambiaría el título: “El gran golpe”, golpe al cine español que nadie ve, golpe al dudoso gusto cinematográfico de “Camino” con todos sus goyas, golpe a las subvenciones (para eso otros ponen los fondos, los buenos productores). Que no han manipulado a Joffé, a otros sí los van a manipular con esta película. Van a salir muy reforzados. Un gran golpe.
uy, perdón, Berta, he respondido un post más abajo que el que quería.
¿Conseguirá esta película que los españoles superemos los traumas de nuestros tatarabuelos? Magníficos Melchor y Roland
Eugenio, con tristeza, lo dudo mucho.
??????????????????
Estoy que me quedo a cuadros escoceses ahora mismo. Ojo, no por la entrevista (genial como siempre) ni por el director (sólo he visto La Misión y me encanta, así que…) Quizá no deba opinar, porque esto a mí me toca en lo personal y a lo mejor no estoy siendo objetiva, pero el Opus Dei ha pasado por mi casa y no precisamente para bien; todo lo contrario. Nos ha apartado de una persona bastante importante y querida para mi madre, para mi hermano y para mí “porque somos una familia desestructurada-atea-falta de moral-y vamos a ir todos derechitos al infierno :S” Pero tampoco me quería quedar callada, lo siento, es superior a mis fuerzas.Aún así, veré la película, que conste.
Un saludo.
Y yo las personas pertenecientes al Opus que he conocido vivien practican la doble moral por encima de todo
Tranquila, que si tienes a alguien del Opus en la familia, ya se encargará de quereros y de pedir lo suficiente para no dejaros aunque la dejéis vosotros….
Define doble moral, please. A todas?? cuántas perdonas?
Nota mental: No volver a hablar de temas personales en este blog ni en ningún otro.
Nota mental: No volver a hablar de temas personales en este blog ni en ningún otro. Siempre procuro hablar con respeto y si de alguna forma he ofendido a alguien, tanto lo siento, no era mi intención. Pero lo que está claro es que yo mencionaba una VIVENCIA PERSONAL (dolorosa, además) y como tal me gustaría que se respetase, aunque no fuera compartida. Además,Melchor no se merece que nos pongamos a tirarnos estas puyitas unos a otros; desmerecería muy mucho el esfuerzo que hace para llevar este blog. Un saludo.
Excelente entrevista, Melchor, gracias :)
Se nota que Roland Joffé conoce bien a los españoles. Me quedo con su frase: “Os gusta mucho a los españoles poner etiquetas, jejeje…. La vida tiene matices, no siempre las cosas son blanco o negro, no se ha de estar en un extremo u otro”…y ¡a ver si aprendemos!
Hace varios días una de mis clientas, me llamó y hablando de la santidad del protagonista al hilo de la película, me contó una historia propia increible…iban a operarla y el pronostico no era bueno..un tumor enorme con 20 años,le dijeron que no podría tener hijos…ella se puso la estampita de San JM, había estudiado en un colegio de Fomento y algún recuerdo le quedaba de este santo,asique se puso su estampita en el pantalón y no se la quitó hasta el día de la operación..cuando llego al quirófano el tumor era mínimo y hoy en día tiene 6 hijos!!!!
Gran parte de la cociedad ve el Opus Dei como algo malo o despectivo sólo porque se rodean de los mejores, acaso eso no es lícito?Tengo la suerte de haber ido a un colegio de Fomento, en el que nunca me sentí presionada, siempre tuve libertad para elegir y me dieron una formación que es sin duda mi mejor herencia, yo me siento agradecida, no formo parate de la congregación pero me parecen muy respetables.
Con todo mi cariño, cada vez noto más la normalidad y la admiración de los españoles con el Opus Dei.
De todo el mundo es sabido la importancia que tiene en España el Opus Dei aunque muchos de los mortales ignoramos hasta que punto lo es y hasta que punto está metido en el día a día de este país.
Salvando las distancias se me antojaría compararlo con el poder que tiene la Comunidad Judía en los Estados Unidos.
Aunque la respuesta que te da acerca de que el Opus es simplemente un grupo de individuos interesados en una vida espiritual creo que habría que expandirla un poco más.
Todo y que te reconozco que desde fuera se ven las cosas muy distintas y puedo estar equivocado en mis impresiones es por eso que voy a ir a ver la pelicula con la mente en blanco y sin ideas prejuzgadas, para intentar entender y aprender.
Muy buen artículo Melchor
Un abrazo
Gracias D.Melchor. Magnífica entrevista.
Un abrazo.